歡迎來到潮玩藝不定時更新的人物聊天式版塊【persON】的第18期，2019年的第一期同時也是這個欄目的最後一期，我還是那個因為黑眼圈一直很重所以叫黑眼圈的那個黑眼圈。「嘻哈」或者「Hip-hop」這兩年在大眾領域出現的頻率似乎越來越高，但如果你聽過前陣子 AR劉夫陽 發的那首《皇帝的新衣》，你應該對里面一位前輩的聲音印象深刻：「中國 Hip-Hop 90 年代開始 and still rocking」。
「Hip-hop」文化在中國的生長並不是兩三年，但確實因為2017年的一檔節目讓大眾再次關注到這一文化，我也是其中的一名新聽眾。節目帶來的影響讓更多媒體大眾開始爭相解讀「Hip-hop」文化，等等現狀如果你想要快速了解，我建議你聽聽 AR 的另一首歌《消失的愛人》。
而各種節目效果消散褪去後，如果你真的還對「Hip-hop」文化感興趣，想要了解更多，那第一個應該想到的就是「thePark」，這麼說應該沒有爭議吧？這次我就和這檔成立已有十多年的電台節目「嘻哈公園 thePark」的主持人 Wes Chen 聊了聊我對於中國 Hip-hop 的各種好奇。
Wes Chen
黑眼圈：你在做 thePark 之前做過別的職業嗎？還是一直都在做和音樂有關的工作？
Wes Chen：在做 thePark 之前，沒有做過和音樂有關的工作。當時就是個聽眾，很喜歡這些。
黑眼圈：當時怎麼想到和孔令奇一起做了 thePark 這樣的電台節目？
Wes Chen：那會我們都是留學生，然後電台找他想做節目，他想做和 Hip-hop 有關的節目，就拉著我。沒事的晚上我們就當著玩做這節目。
除了《thePark 嘻哈公園》，Wes Chen 不定期的還在做另一檔訪談類節目《聲療 SL PODCAST》，聊天內容則不限於 Hip-hop 文化
黑眼圈：我是在一次理髮的時候聽到你們的節目，差不多就是「有嘻哈」第一年的時間，當時就關注了，「有嘻哈」的出現是不是也給嘻哈公園帶去很多新聽眾？
Wes Chen：嗯，有很多新的聽眾，還有一些以前在聽後來因為各種原因不怎麼再聽的老聽眾，因為這個節目突然又關注到這些，又開始再來收聽 thePark。
黑眼圈：這個問題，純屬個人好奇，之前的節目你的開場一直是「給大家保持真實的 Wes Chen」，後來某一期節目就變成了「盡量保持真實的 Wes Chen」，怎麼突然就變了？
Wes Chen：嗯，那個也沒做什麼準備，突然一想就說出來了。後來想了想覺得這樣可能更好，能說「我24小時都保持真實」這件事本身就已經不太真實了，所以我就加了一個「盡量」。
黑眼圈：我知道前陣子因為工作原因你也去了 INNERSECT，在 Reebok x Bodega 那個活動上去採訪了 CAM’RON，之前的節目中你也有和大寶討論到一些品牌行銷的問題，今年的INNERSECT 上你有看到一些覺得還不錯的展位嗎？
Wes Chen：展位的話 Bodega 那部分做的真的好，真的是有意思的，有文化在。完全不說他們的產品，很多個人品味不好評價。但他們弄得這個展位很有特點，我覺得他們做的也是一種比較有意思的行銷模式吧，可能也會帶著點限量什麼的，但至少有「文化」的內容在里面，而且他們用很街頭的方式，把店的一部分真的搬到了展會現場。
Bodega Los Angeles
黑眼圈：因為一些節目的出現，流量也開始往「Hip-hop」靠攏，很多品牌都會想要沾個邊。雖說 Hip-hop 是一種關於「自由」的文化，但是一些商業性活動在加入這些元素時，有時會自然而然地產生一種「不地道」的感覺。你覺得品牌應該基於怎樣的認知再去做這些事會比較好？
Wes Chen：就例如說 Bodega，他們搬過來的東西並不是你覺得會是好看的一個東西。形式是像便利店，但是破破爛爛的，而且貼的滿面都是海報啊，臟了吧唧的，但他們就把這些完完全全的搬過來了。我覺得這個就是這些文化、這些地方等等所有最初的精神，他們有考慮到。你應該需要花時間去深挖這些東西才能從表面體現出那些根本的東西。我覺得 DOE 也一直在弄一些關於「上海」的東西，我覺得這是最基本的一個道理。如果完全只是湊一個熱鬧的話，像 LV、Prada 這些服裝方面的大品牌，我覺得他們就是做不到。
黑眼圈：「電音」這個部分，我覺得之前也有被誤導。因為之前也沒有關注到這一塊，說到「電音」就會想到「百大DJ」、「音樂節」。但之後接觸到 Howie Lee、Mike Gao，覺得他們的電子音樂完全是另一種感覺。
Wes Chen：我本來對「排行榜」這種東西就不是很看好，就是沒有一個可以一直堅持真實的排行榜，各方面原因很難有。問題在於太看重「百大」，太看重排行榜，而不願意花時間自己去找音樂，就是看一個排行。「你們都已經幫我選好了，而且順序都排好了，那我就從頭開始聽吧。」這種聽音樂的方法就會產生你說的這種經歷。這也是媒體、商業活動等等運作的現象吧，導致你第一個接觸的就是那個。可能過去沒有那麼好刷榜、買流量。大家都聽一樣的音樂、廣播，就那麼點時間，有的人可能就會花時間去網上找些不一樣的音樂，你一下午聽的音樂可能比等排行聽的要多得多。其實 DJ 很多也是厲害的音樂製作人，他們選擇做什麼樣的音樂那是他們的自由。有些 DJ 在成為「百大」前後製作的音樂風格也會有所不同，那其實也是他們自己的選擇，流行音樂也是音樂存在的一種狀態，就只是不是我喜歡的。
黑眼圈：之前有看 YETI OUT 推了一篇文章，說一些先鋒的 DJ 會去探索不同的 DJ 場所，他們列舉了5個比較誇張的場所：英國的 Wiltshire 巨石陣、中國長城、珠峰大本營、世界最深的泳池 Y-40 空間、倫敦眼摩天輪。如果給你一個機會選一個地方，你會想要在哪里做這樣一個派對？
Wes Chen：天安門廣場肯定是不行的…我可能不會考慮選像長城這樣特別美的風景區吧，覺得會破壞那環境。我可以舉個例子，如果是我的話會按照這個例子去做。美國的一個黑人脫口秀演員 Dave Chapelle，他舉辦過一個 Block Party，他請到了很多很多厲害的 Hip-hop、R＆B 歌手，也請很多當地的歌手，就在街頭表演。該在哪個地方就會有那個味道。比如在北京辦，請一些北京的說唱歌手，在鼓樓大鐘樓後面有一塊地方，大家本來就很熟悉，那樣 Party 也能玩的很自然。
2005年的一部名為《Dave Chappelle’s Block Party》的紀錄片講述了這場街區聚會，感興趣的朋友可以自行搜尋觀看
黑眼圈：最近有在聽哪些歌或是專輯可以推薦嗎？
Wes Chen：我不停的會每周找新音樂和翻出一些老的經典的東西，所有節目內容也是這樣。原來開頭就有一句：「新的和老的不用再找了因為 thePark 現在就到了」。那新的最近在聽 Kodak black、Meek Miil 和 9th Wonder 發的這些專輯，也會不停的在 SoundCloud 上找新的製作人和 DJ 的作品。
黑眼圈：如果你沒有在做 thePark，你有想過自己會在做什麼工作嗎？
Wes Chen：應該還是想辦法不上一個正經班吧，我覺得現在在中國創業還是一個很好的選擇。
黑眼圈：關於中國「Hip-hop」文化發展的現狀，你有什麼想說的？
Wes Chen：我做這個節目做了這麼長時間，肯定想過所有的一些變化，來回來去這些問題想得比很多人都要多。當我們開始做這個東西的時候，沒有受到那麼大的關注，但當時乾的時候就是為了傳達這個文化，自己覺得是好東西，而且在美國我也看到它從一個地下的東西變成流行的，走到全世界。那個時候很難，做節目也不賺錢，但就已經相信這個東西有一天在這里會流行，所以繼續做下去。剛有一個關於說唱的綜藝節目火成那樣，我已經知道會有這麼一天，但我只是不知道會以這樣的形式發生。整體會給這種文化帶來更多關注，當然也會有些人想知道什麼是真的「Hip-hop」文化，那他們可能就會找到我們。所以就是一直相信這是一個好東西，我不會改變我要乾的事情。
如 Wes Chen 所說，Hip-hop 文化90年代開始在中國生根發芽，但這文化還在發展初期，想要去掉那些糟粕更加良性的生長，是一個很漫長的過程，也涉及很多因素，我想他堅持要做的，就是憑著他對這一文化的熱愛繼續不遺餘力地傳播、推廣，將他覺得好聽的 Hip-hop 音樂推薦給大家。像文章最開始說的，如果你之前不知道這個公園，但又對真正的 Hip-hop 文化感興趣，那你該找到他們了。
至此，我的個人訪談版塊【persON】在這第18期收尾。當然，之後我還會繼續以新的形式給大家帶來更多採訪內容，不去追隨「潮流」，沉下心來，去發掘更多有趣的人和故事。如果你是【persON】的忠實讀者，那我真的非常感謝你的陪伴。如果你是今天剛剛知道我們的【persON】，也沒有關係，讓我們一起和它暫時說聲「拜拜」。
往期【persON】回顧
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專注在 兩性、愛情等領域