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回復「早」，每周認識一張畫，周一更新
本周推薦學院派的創立者安尼巴萊·卡拉奇
圖｜Joi Murugavell
本文轉載自公眾號「心智與實在」
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受訪者：
伊恩·羅伯森（Ian Robertson）是一位臨床心理學家，全球知名學者和著名作家。他最新的書《壓力測試：壓力如何讓你變得更強、更敏銳》（How Pressure Can Make You Stronger and Sharper）讓人大開眼界，告訴我們為什麼人類會以自身的方式應對壓力，如何化壓力為動力，而不是被壓力所擊倒。
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採訪者：
萊恩·霍克（Ryan Hawk），「學習型領袖節目」（The Learning Leader Show）的主持人。最近，他與羅伯森探討了如何在壓力文化中培養成功的心智。
譯者：王培
原文發表於HELEO，2018年11月9日，訪談內容做了編輯和刪減。
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萊恩：
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你已經研究過很多成功人士，研究他們為什麼會成功，以及成功和失敗背後的神經科學。在你看來，那些持續獲得成功的人有哪些共同特徵？
伊恩：
最重要的特徵是，他們有能力為自己設定有挑戰性的目標，這一目標既不太大，也不太難，也不很容易。當你做到了目標，你就能體會到什麼是成功。
就我的研究而言，我知道，存在著一種「贏家效應」，它適用於所有生物，這意味著如果你贏得了一項競爭——做到目標，獲得成功——你就很有可能贏得接下來的競爭，再次做到成功。
從根本上講，成功是成功之母。這是自然界的生物事實。
做到成功最好的方式之一就是要有非常清晰和具體的目標，並做到這一目標。而要做到這一點，就必須具備一定的自我認同和自信，這樣才有可能為做到目標而採取行動，但實際上，自信又來自於做到目標。
總而言之，關鍵之處就在於設定目標，並做到目標。
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萊恩：
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在你的書中，你說邁克·泰森出獄後重返拳壇，會先找「菜鳥」對手來找回自信。你還能為我們提供其他幫助我們在生活中形成自信的方式嗎？
伊恩：
不僅邁克·泰森會這麼做，美國拳擊聯盟早就知道這種做法了：拳手為了獲得世界冠軍，一定會找幾個「菜鳥」——他們注定會被打敗，因為他們要麼年紀太大，要麼實力太弱，要麼技術還不夠優秀——來打比賽。
贏得一場比賽本身就會讓你在下一場比賽中更有可能獲勝。
事實上，獲勝會稍稍改變你的大腦運作方式，增加你大腦中關鍵荷爾蒙的受體，而這些荷爾蒙首先與動機有關，其次與進取心有關。
在一場比賽中，你會產生荷爾蒙睪丸素，而受體增加會對你的大腦產生巨大影響，因為大腦中接受睪丸素的站點更多了。這很有可能就是贏家效應的生物機制。
在我們的日常生活中，區分外在動機和內在動機是非常重要的。外在動機是你想成為第一名，總是成為最優秀的那一個。問題在於，總有人比你更優秀，所以你不可能保證自己總能獲得「贏家效應」。
相反，如果你只為自己設定目標和標準，只與自己比較，那麼這種方式就更有可能讓你獲得贏家效應，產生成功所帶來的生理反應。為了建立與成功有關的大腦回路，做到自己為自己定下的目標是一種更穩當的方式。
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萊恩：
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你怎麼看待像埃隆·馬斯克或斯蒂夫·喬布斯這樣的人呢，他們為自己設定了極高的目標：想要發射火箭、生產電動車、發明iPhone。如果你將他們的成就與你的研究結論做對比，似乎存在著一些矛盾之處。你是怎麼看這種現象的？
伊恩：
每當出現埃隆·馬斯克和斯蒂夫·喬布斯這樣的人時，成千上萬的人本來也應該跟他們一樣為自己設定宏大目標，但他們沒有這樣去做，進而對自己的人生感到沮喪和失望。
這兩個人都是頗具遠見的天才，而大多數人都不是天才，這正是問題所在。
一般而言，在日常生活中，關鍵問題不在於得到你想得到的東西，而在於你必須知道自己想要什麼。如果你對某件事情擁有真正的熱情或遠見，並受其驅使，那麼這將是一種難以置信的動力，一種讓生命得以升華的東西。
喬布斯和馬斯克都擁有遠大目標，這種目標讓他們處於亢奮狀態。任何人如果在生活中找到了這種動力，一定要格外珍惜和培育，它是一種寶貴的財富。
但光有動力還不夠。你還必須找到像沃茲尼亞克那樣的合夥人（喬布斯早期合夥人），你需要為自己設定在哪個時間段做到什麼階段性的目標。
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萊恩：
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你還在書中探討了超級成功人士的子女。成功人士能為孩子提供財務上的支持，能讓他們得到想要的一切，在這種情況下，我們如何在孩子身上培養他們的韌勁？你談到了畢加索在這方面的失敗，而華倫·巴菲特和比爾·蓋茨則努力讓孩子避免了這方面的問題。
伊恩：
成功展現了權力。尤其是財富成功能讓你擁有權力感。權力會在生理上改變你的大腦，改變你思考和感受的方式。在極端情況下，它會讓你變得自戀。
巨大的成功會讓成功人士相信，這是上帝的祝福，是自己的天賦讓自己獲得了成功，他們想要擁有一種鶴立雞群的感受。
成功並不必然是美德的獎賞。成功有很多運氣成分，也有其他因素，比如，勤奮工作，不服輸精神。畢加索就受害於這種自戀，這種自戀又對他的孩子產生了負面影響。他的同事稱他為「天之驕子」（the Son），他稱自己是「勒魯瓦王」（Le Roi the King）（譯註：勒魯瓦在法文中意為「國王」）。
在他的兒子保羅看來，父親代表了難以企及的高度。在自己「神」一般存在的父親的陰影之下，他從來不敢為自己設定目標，因為他所想要做到的每一個目標在父親看來都微不足道，毫無用處。
非常成功的人對自己的成功往往有自我陶醉和自鳴得意的自戀傾向，我把這種現象稱為「一葉障目」。他們沒能看到日常運氣、事業中的隨機性、不服輸精神等因素的影響，而這些都是成功必不可少的組成部分。
父母的成功很有可能會讓子女失去人生動力。比爾·蓋茨意識到了這個問題，他沒有給自己的子女留下多少財富，盡管在普通人看來這筆財富已經很大了，但跟他自己的財富相比，只占了很小比例。
華倫·巴菲特也保持了非常簡樸的生活方式。這些非常成功的人必須要有意識地讓他們的子女看到他們是如何爬上成功階梯的，這樣子女才不會覺得他們永遠達不到父母的成功高度。
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萊恩：
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你還研究了一群學生，當他們相信他們可以改變自己的智商時，他們的學業表現會比那些相信自己的智商是固定的、不可改變的學生更好。這與卡羅爾·德韋克在《終身成長》（Mindset）一書中所探討的成長思維與僵固思維的觀點是一致的。
伊恩：
德韋克的書已經表明，我們對自己能力的來源或者對我們個性和情商的看法會在多大程度上影響我們對自我掌控能力的信心。
告訴孩子他們非常聰明或者非常優秀實際上就暗示了他們的智商是固定的，於是智商就成了他們與生俱來的東西，而不是他們可以改變的東西。如果他們擁有僵固思維，他們就不太可能有不服輸的勁頭。
為什麼呢？因為失敗是對自我的一種威脅，因為在他們看來，想要像成功人士那樣獲得成功，就必須具有智力上的天賦。然後，任何缺少成功或聰明的證據都會成為對自我的一種威脅。
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萊恩：
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我想，父母應該與孩子公開對話，與孩子解釋和探討為什麼他們在有些學科上學得很好，而有些又學得不好。至關重要的是，父母需要向孩子解釋，為什麼有些同學能獲得成功，而不只是對孩子說，那是因為那些同學真的很聰明。
回到你最新的著作，壓力如何讓我們變得更聰明？
伊恩：
掌控你的心智的一種方式是，處理好壓力環境下的身體反應，在成功和失敗都有可能的情況下拿出盡可能好的表現。
神經系統的自動反應會讓身體產生戰鬥或逃跑的應對策略，心跳會加快，皮膚會出汗。之所以會出現這些生理現象，是因為神經系統要讓身體降溫，從而為戰鬥或逃跑做好準備。
壓力會讓血液從其他器官流向胃部，這也是為什麼你的胃會感到有點發緊，因為胃不想將能量浪費在消化食物上，而是要確保將最大的能量賦予肌肉。
壓力還會從皮膚吸收血液，這就是為什麼你的臉色會發白。它讓你的呼吸更快，吸入更多的氧氣，從而為對抗或逃跑做好準備。它還會產生某種化學荷爾蒙，尤其是皮質醇，這是一種能在短期內改善心智和生理功能的荷爾蒙。
另一種荷爾蒙被稱為去甲腎上腺素，它會改變你大腦的關注對象，在某種劑量下，它會使你大腦的不同區域做到更好的交流。這就是當我們面對挑戰或威脅時，整個戰鬥或逃跑系統被激活的方式。
以去甲腎上腺素系統為例，像大腦的很多化學信使一樣，它也有一種倒U型功能。也即是，去甲腎上腺素太少，大腦表現會不佳，去甲腎上腺素太多，大腦表現也會不佳。
最佳狀態是其數量處於中間水平，這時大腦會表現得最好，而壓力又很適中。在適中的壓力下我們能表現得更好，因為戰鬥或逃跑系統的激活事實上會促使我們的大腦進入一種注意力更集中、思維更快、記憶更好的狀態。
壓力的定義是，我們認為外界對我們的期待超過了我們能夠滿足這種期待的能力。這一鴻溝就是我們認為我們能做到什麼樣子和他人認為我們能做到什麼樣子之間的距離，而這一鴻溝取決於我們的認知以及所面臨的具體情況。
在想到恐怖的情境時，我們很有可能會把這些威脅看成是挑戰。如果我們把它們看成是挑戰，事實上我們就能在一定程度上控制去甲腎上腺素的倒U功能水平，我們就能通過重新認知我們面臨的情境來控制我們的大腦化學反應，從而拿出更好的表現。
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萊恩：
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舉個例子，比如你將要做一場大型演講或演說，你可能會對自己說，「我真的很緊張或者很焦慮」。如果你對自己這麼說，你的表現肯定不會像如下這麼說更好：「我真的對能有這次上台演講的機會而感到興奮。」這兩種說法產生了不同的效果，請告訴我這背後的科學機理。
伊恩：
興奮的體征與焦慮的體征是一樣的。那麼我們怎麼知道我們體驗到的是哪一種情緒呢？
我們只知道在特定情境下我們體驗到的是哪一種情緒。這只是因為我打開了彩券中獎郵件，並看到我贏得了1萬美元，然後我們的心智告訴我，「心跳加快和口幹舌燥必定是興奮而不是焦慮的情緒」。
這就是一個例子，說明特定情境產生了特定情緒。
我們創造自身情境的一種方式就是你描述該情境的方式。
如果你正等待登台做一場大型演講，並且你對自己說，「我感到很焦慮」，你就是在創造一種情境，這種情境會把你的體征理解為是一種焦慮情緒，而這種情緒很可能讓你遠離去甲腎上腺素曲線的最佳位置，使得你的大腦無法拿出良好表現。
但如果你對自己說，「我感到很興奮」，那麼你的心智就會將同樣的體征理解為積極的情緒。當你這麼做時，你就促使你的大腦達到了最佳狀態，因為你採用了所謂的「挑戰心智」。
我們的大腦和身體對這兩種不同的心智具有完全不同的回應方式。如果你準備登台做一場大型演講，你對自己說，「我感覺很平靜」，你的大腦是不會有相應反應的。
為什麼呢？因為你不會有平靜所帶來的體征——心率放緩、皮膚乾燥、胃部感覺正常。你很難讓大腦將你正在經歷的體征理解為平靜的體征，因為你的心臟實際上跳得很快，你的呼吸很急促，你的皮膚很黏濕。
由於興奮和焦慮的體征非常非常相似，所以我們更容易讓大腦將體征理解為興奮而不是焦慮（或平靜）。如果你這麼做了，你將獲得更好的表現，因為你將更有可能讓大腦產生劑量最合適的去甲腎上腺素。
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萊恩：
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你怎麼看待快樂呢，擁有太多快樂是否並非是件好事呢？
伊恩：
是的，這就是為什麼過度保護孩子不是一件好事。如果一個孩子或青少年在生活中很少或者根本沒有經歷過挫折，他們在成年後很有可能會在情緒上更加脆弱。
為什麼會這樣呢？這是因為他們從來沒經歷過如何應對失敗、焦慮、低落，沒有處理過他人不友善對待他們的困難情境。你的自我完全被保護起來了，很少有機會理解失敗的沮喪，很少感受到自我受到傷害或者感受到自我的焦慮。你不可能不經歷這些情緒就能過完這一生，因為人生並沒那麼容易。
如果你只有很少的感到焦慮的經歷，焦慮就會讓你覺得很陌生，並且讓你感到恐懼。
如果小孩和青少年沒有遭受嚴重的挫折，而是適當的挫折，他們就會知道，有時你會遭遇失敗，有時你會被排擠，有時你會感到焦慮，但因為他們在過去已經經歷過這些情緒，他們就會從過往的經歷中學到，這些情緒不會持續很長時間。你不會永遠感到焦慮。你不會永遠處於抑鬱狀態。這些負面情緒都會過去的。每個人都有韌勁。
這有點像是通過注射疫苗預防麻疹，少量的病毒進入了你的身體，但因此而強化了你的免疫系統，所以當真正大量的病毒來襲時，你已經有了抵抗力。
因此，學會應對適中的壓力就是為了像接種疫苗那樣對巨大的壓力產生抗體。
更有趣的是，如果有成人遭受了背痛，那些人生中很少有挫折經歷的人比起那些人生中遭逢過適當挫折而且背痛程度相同的人，更有可能產生無助感，也更有可能服用更大劑量的鎮痛藥。
最後，當人生來到70歲，那些經歷過適當挫折的人會比那些從來沒遇到挫折的人擁有更高水平的認知能力。這是因為具有挑戰和壓力的情境讓你的大腦經歷過最佳功能狀態。適度的挫折和壓力能產生積極的效應，這種效應不僅是認知上的，也是情緒上的。
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《終身成長》
作者:[美]卡羅爾·德韋克（Carol Dweck) 著 楚禕楠譯
出版社:江西人民出版社 後浪出版公司
2017年11月第1版
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專注在 兩性、愛情等領域