編者按：2018年是大陸鄉村振興元年。規劃機構從辦公室走進田野；旅遊企業向鄉村布局；地方政府謀求產業扶貧新模式；公益組織探索可復制的鄉村發展路徑……旅遊遇到扶貧，有機遇也有挑戰。 幾天前，國家主管人再談鄉村振興戰略，強調因村制宜，切忌貪大求快。旅遊扶貧助力鄉村振興，如何防止「走彎路」？求知欲強烈的新旅界找了很多大佬蹭茶喝，也走訪了很多典型的旅遊扶貧項目，國慶七天，一天一篇，旅遊扶貧年度調查專題陪您在思考中歡度國慶！ 文/忻運 旅遊扶貧，在2018年是個熱門詞匯。當大家都在談論旅遊扶貧的時候……且慢，旅遊扶貧是什麼？ 遊客來了又走，產生的消費不夠帶動貧困人口脫貧，持續的增收脫貧效果怎麼做到？又要賦能村民、激發內生動力，又要尊重市場規律、借助外部力量，真的是旅遊扶貧的兩難問題嗎？
「十三五」期間大陸旅遊要由「景點旅遊」模式向「全域旅遊」模式轉變。舉著景區建設的舊船票，旅遊扶貧項目能否登上全域旅遊的客船？
2020年大陸做到農村人口全面脫貧在即，為完成脫貧任務而扶貧的表面旅遊扶貧項目何時現形？
中國旅遊經濟研究中心主任、北京第二外國語學院旅遊管理學院院長厲新建，主持國家社科基金項目、國家旅遊局、鐵道部、北京市哲社規劃項目等多項國家級、省部級課題，在旅遊經濟發展戰略、休閒產業經濟等領域有豐富的研究經歷並發表多部著作。關於旅遊扶貧，我們聽一聽厲新建院長怎麼說。
如何理解旅遊扶貧？
新旅界：旅遊扶貧可以從哪幾個方面來定義？
厲新建：關於旅遊扶貧，我覺得可以從四個方面去關注。
第一，跟經濟指標有關。國家有貧困的標準線，既然是扶貧，那旅遊扶貧首先就要考核通過扶貧是不是幫助扶貧對象擺脫了這個貧困線。
第二，是做到方式的問題。扶貧方式要與旅遊密切相關，這涉及到經濟指標的提高、收入的改善是不是通過旅遊的方式、通過旅遊參與或者旅遊項目來做到的。
第三，我們還需要關注範圍問題。旅遊扶貧有可能是通過旅遊項目的切入，帶動整個村子脫貧，也可能只針對若干精準扶貧對象，以發展旅遊為切入點讓這些人越過貧困線。
第四點可能現在關注得比較少。讓消費能力進入到貧困區域，給這個貧困區帶來改善，這是大家普遍理解的旅遊扶貧。個人覺得，我們看旅遊扶貧的視角需要適當打開。一個地方開發旅遊，吸引遊客，遊客在當地的人均消費可能只有一百塊錢，是不足以推動這個地方的貧困人口脫貧的。同時，這些人結束旅遊，回常住地之後，可能會持續地通過電商平台購買當地的物產，這樣就會源源不斷給這個地方帶來收入。
我們習慣上把這種方式理解為電商扶貧，但這里需要明確，這些人之所以會通過網路去購買這個地方的物產，是因為去過那里旅遊，才知道那個地方有這些東西。這是「旅遊+電商」的扶貧，而電商扶貧的效果是因為有旅遊而產生的。
所以旅遊扶貧可能需要從這四個方面做一個梳理，經濟的角度，方式的角度，範圍的角度，最後涉及到我們對它的認識的擴展，這樣的認識可能會比較全面一些。
新旅界：鄉建項目可以歸入旅遊扶貧的范疇嗎？
厲新建：做鄉建項目的人，也許並不會關心這是不是扶貧項目。但從旅遊發展的角度來說，鄉建完全可以算是旅遊扶貧。這樣說有兩個原因。第一，鄉村建設是鄉村旅遊發展中一個非常重要的問題，這恰恰就是鄉建團隊的工作。
第二，現在鄉村旅遊發展也有所謂「旅遊+」的說法：「旅遊+創業」，「旅遊+創客」，我覺得你剛才提到的培田眾創（編者註：由車明陽成立的「耕心鄉村共創」在福建龍巖市連城縣培田村的試點項目）就是「旅遊+創客」的典型。鄉建項目做得好，成為典型，人們發現原來鄉村還可以是這樣子的，這個村子就成為了一個旅遊目的地。
鄉建項目本身可能沒有辦法給鄉村帶去更多的收入。但某種意義上說，相比直奔主題的旅遊扶貧項目，鄉建項目起到的扶貧效果往往更加持久。因為鄉建項目的出發點一般都是立足於改變人、改變人們的意識、改變鄉村面貌，從根源上去解決鄉村的一些問題，這樣它延續的影響和生命會更頑強。
越是急功近利的事，越是不能夠跟當地的生態——包括產業生態和鄉村生態——比較好地結合。所以我覺得，鄉建是一種很好的方式，應該把它作為旅遊扶貧的一種新模式去認識它。
新旅界：旅遊扶貧和鄉村旅遊的異同點在哪里？
厲新建：鄉村旅遊本身是一種空間的概念，在鄉村這個空間當中展開的旅遊消費行為，或者這個空間當中發展的旅遊產業，都可以叫做鄉村旅遊。而旅遊扶貧更主要是的是根據能不能夠幫助這個地方達到脫貧致富的結果來判斷的。這兩者有關聯，但不能劃等號。只不過因為大陸很多貧困區域都是鄉村區域，我們習慣把這兩者放在一起來看待。
大多數貧困地區，要不就是交通不便，可進入性差，要不就是工業化的資源貧瘠。從前當交通主要借助於公共交通的時候，一個地方如果開不進旅遊大巴，做旅遊開發是很難的。而現在恰恰出現了很多旅遊新形式，比如徒步、戶外和自駕等就不太依賴於當地公共交通體系。有時候自駕道路有些挑戰，對自駕遊客來說還可能更有意思。
另外，恰恰是因為沒有工業化的資源，當地生態可能就保護得比較好。
我們深入地想一下，這些在工業化進程中鄉村經濟發展的劣勢，在當下的環境中，剛好契合了目前旅遊的一些新變化，更能對應當前人們回歸自然、親近自然、追求生態、享受生活的訴求，那麼我們就可以通過旅遊開發的方式去扶貧也正是因為這樣，所以才會明確提出，在「十三五」時期,將通過發展旅遊帶動17%的貧困人口脫貧。
旅遊扶貧需要注意三大問題
新旅界：旅遊扶貧項目推進過程中會產生哪些問題？
厲新建：第一個問題，扶貧可能會產生鄉村社會治理中的新矛盾。這是往往會被忽略掉的。舉例來說，扶貧要精準到農戶，選擇的時候就得有標準線。過線和不過線，實際家庭情況可能差不多，享受的政策卻可能很不同。
有些人剛好收入在貧困線之下，因為享受到了政策，收入得以明顯改善，有些時候甚至因為扶貧政策原因，收入得到大幅提高，而相比之下，收入只比貧困線超出一點的農戶可能就變化不大，這樣這些沒有享受到扶貧政策和資金好處的人就會覺得不平。
確定標準線以後，劃定誰是貧困戶、誰不是貧困戶的過程當中，又涉及到權利約束的問題。因此，我們需要高度關注，旅遊扶貧所產生的一個連帶結果，可以影響到鄉村社會結構，影響到鄉村社會治理的問題。這就是旅遊扶貧背後很深層次的問題。
第二個問題，很多旅遊扶貧只是一年中去兩三趟扶貧點，這是沒有辦法真正了解項目的運轉情況和實際問題的。用蜻蜓點水的方式去扶貧，表面上看是完成了結對子的任務，但貧困戶會覺得扶貧幹部對扶貧不夠重視，對旅遊扶貧工作形成成見。
如果貧困戶對扶貧政策都是不認可的，那他自己就不會真正投入進來，而我們都知道，扶貧工作光外界去扶是沒有用的。旅遊扶貧項目在繼續現在的一些好的做法和優點的基礎上，還是需要像一些公益機構或者社會組織那樣，能夠形成沉下去的決心和力量。
第三個問題，旅遊扶貧的方式，細化下去也有很多。可以正兒八經做一個能夠形成造血能力、也有市場吸引力的項目，通過項目的收入來帶動脫貧，也可以通過旅遊相關部門直接給貧困群眾給資金。問題就在於，為了完成脫貧任務而扶貧，眼前是解決問題了，但沒有顯著提高扶貧對象自身的能力，那旅遊扶貧的效果就難以持續。
也就是說，旅遊扶貧不簡單只是2020年到點完成任務的問題，而是需要高度關注可持續生計，關注貧困地區和貧困人口的「自生能力」問題。目前一些旅遊扶貧工作的風險可能也就在這里面。
這些問題，我覺得解決起來有難度。我們也不能想當然地認為所有的旅遊扶貧項目都能百分之百的成功。我們要看到有些旅遊扶貧項目要不沒有持續的扶貧能力，要不就是不符合市場規律。
新旅界：當前旅遊扶貧項目普遍面臨的困難有哪些？
厲新建：很多人會覺得，現在旅遊需求很旺盛，好像只要你把口子打開，遊客和消費就會像水一樣湧進來。這是不現實的。在那些貧困村落中，生態好而交通差的村子有很多，想通過旅遊的方式達到扶貧目的的村子有很多，也就是說在當前市場經濟這個大環境中，旅遊扶貧村的同類型競爭對手會大量存在。
旅遊扶貧也有個跳出「王婆賣瓜自賣自誇」思維的問題，更何況投資者一定傾向於到已經有投資、基礎好的地方進一步投資。旅遊扶貧競爭中需要關注的是，一旦某個地方開始開發了，那它之後得到的關注也會越來越多，條件就會越來越好，資金也會容易源源不斷往那個地方去。而那些與這個地方條件差不多的臨近村子，如果錯過了第一次投資，之後獲得資源的概率會越來越小。這也是相應扶貧區域在考慮引進資金和投資者時值得關注的問題。
另外值得重視的一點是，不是所有的村子都具備通過發展旅遊來脫貧的條件，一定要非常明確理性地看到這一點。
所以原國家旅遊局會有一些做旅遊扶貧規劃的公益項目。規劃機構選擇是否要為一個地方做旅遊扶貧規劃的時候，會判斷資金投進去之後，是否真的會有遊客到這個地方來。只有這個判斷結果認為是可行話，才會再進一步考慮應該怎樣逐步來實施的問題。
旅遊扶貧可以「+」什麼？
新旅界：紅色旅遊、民族旅遊與旅遊扶貧相結合，會碰撞出什麼樣的火花？
厲新建：有些地方可以通過發展紅色旅遊脫貧。目前紅色教育受到各方面高度的重視，紅色旅遊有著自身獨特的生命力。不過也要注意，不是任何地方只要有一個小景點都可以發展旅遊扶貧，也不是有一點紅色基因就能搞得了紅色旅遊。
另外就是像貴州、雲南等少數民族地區，的確有很多能吸引遊客的民族文化、習俗、工藝可以開發出來。原國家旅遊局一再強調「旅遊+」的概念，貴州等少數民族地區的扶貧工作，一定要跟傳統手工藝的元素結合。
5月份我作為「一部手機遊雲南」的首席體驗官前往大理洱海邊上的周城村，這里的白族阿媽原本就有傳統的紮染技術，又有中國婦女發展基金會以及木蘭匯、騰訊公益等公益組織的支持，周城通過「媽媽製造周城守藝紮染合作社」這個組織，把村里會紮染的人集中起來，資助他們做紮染作品，還請著名設計師幫他們做設計，這樣紮染作品既有傳統又有了時尚氣息，不僅吸引了國內的遊客，而且還走向了國際舞台，取得了不錯的效果。
村民可能不一定當得老板，但傳統手工藝是自古延續下來的，只要把分散的變成集中的，產生足夠的吸引力，不需要後續不斷的外界投入也可以有持續的生命力。在少數民族地區扶貧時，類似周城的做法是值得借鑒的。
但不可否認，很多地方本來沒有很好的市場基礎，只是有點資源，而且這個資源還達不到能夠吸引很多人來消費的地步，卻投了錢進去搞旅遊扶貧項目，最後可能不僅起不到旅遊脫貧致富的效果，反而可能因為把錢投入了旅遊開發血本無歸而讓那個地方變得更貧窮，旅遊扶貧沒搞成，弄不好還成了旅遊致貧。這不是因為旅遊本身不好，而是因為沒有對當地進行旅遊開發的可能性做出科學客觀的判斷。
新旅界：以民宿為旅遊扶貧項目的切入點，需要注意些什麼？
厲新建：鄉村民宿在旅遊扶貧項目中是鄉村或者貧困地區的一個重要樞紐和平台，通過它作為一個入口，可以帶動更多鄉村的產品進入市場。
在北京延慶的網紅民宿——「隱居鄉里」旗下的山楂小院就是一個典型的例子。住山楂小院民宿的客人，在那里喝山楂汁。山楂直接賣的話，可能5毛錢一斤，一斤山楂可以出5瓶山楂汁，每瓶售價20元，相當於一斤山楂的價格變成了100元。一斤山楂怎麼從5毛錢賣到100塊錢？沒有民宿這個平台是不靈的，單靠村民自己也很難做出來。只有當山楂和民宿結合之後，再進一步做產品的品牌化，再提高產品的附加值。
所以旅遊扶貧里，民宿不是一個簡單的住宿形態，而是帶動整個鄉村脫貧的樞紐和平台，要通過它來組合鄉村其他的要素。當然，民宿的發展對短距離消費人口的依賴比較強，並不是所有的鄉村都適合做民宿，因此也不是所有的旅遊扶貧都可以把民宿作為突破口。
新旅界：除了民宿，還有沒有比較好的旅遊扶貧方式呢？
厲新建：傳統上就是開發旅遊景區，通過景區來帶動貧困地區的發展。
對於貧困地區的旅遊發展，最常見的做法就是建設景點，應該盡快在短時間內形成有足夠吸引力的景區。這跟一些成熟的旅遊目的地搞旅遊全域化是不一樣的。成熟的旅遊目的地，景點建設比較完善，整體設施也已經比較完備，很多不是景點的地方，一樣可以給人帶來很深入的體驗。如果在貧困地區也說一碗水端平，不搞冒尖，以那些地方現在的條件能吸引來遊客嗎？可能很難。
新旅界：景點旅遊和全域旅遊，從字面上看是不同的東西。那麼全域旅遊和旅遊扶貧還有沒有結合點呢？
厲新建：對於全域旅遊，可以有不同視角的理解。全域旅遊與旅遊扶貧可以在這幾個方面結合。
第一，全域旅遊涉及到主客共享的問題。旅遊發展不僅是為遊客服務的，還需要為當地百姓服務。發展旅遊業不能只是讓投資者得益，也要讓當地人從中得益。而旅遊扶貧就是要讓旅遊帶來的收益更多地被當地百姓享受到。
第二，發展共建。旅遊發展過程中，不應該只是投資者和企業去建設，也要讓當地人投入進去共建。
第三，產品共創。旅遊者購買旅遊產品的過程中會跟當地百姓有更多的接觸，整個旅遊目的地的旅遊產品並不簡單只是景區的產品。風土人情、當地百姓的精神風貌，這些也是旅遊產品的構成。
最後，市場共治。也就是市場秩序的共同治理問題。
總體來說，我覺得全域旅遊一方面空間尺度要稍微小一點，太大的區域想做全域旅遊，很難。第二，就發展階段而言，只有當旅遊發展到比較成熟的階段的時候，提全域旅遊才比較可行。
關於旅遊扶貧規劃
新旅界：旅遊扶貧規劃是什麼？扶貧攻堅決勝期階段做旅遊扶貧規劃，時間是不是比較緊迫了？
厲新建：旅遊扶貧規劃如果用做傳統規劃的方式做，這個規劃可能沒有多大實際用處，尤其是如果這個旅遊扶貧規劃已經涉及到村子的時候。個人認為，旅遊扶貧規劃需要做的不僅是指出這個村子應該幹什麼，還應該指出應該怎麼幹。比如說這個村子應該搞民宿，那民宿應該怎麼搞？民宿搞好之後，怎樣帶動周邊的老百姓進行生產和銷售？老百姓怎麼就業、怎麼參與？做實這一項，其實就行了。
規劃完成以後還要落地，要形成生產能力，形成生產能力之後，還需要形成一定的規模的生產能力，必須有一定規模生產能力才能脫貧致富。我們的目標是2020年完成脫貧攻堅的任務，2018年已經過了大半，而所有的項目從建設到市場推廣都是需要時間的。就今天來講旅遊扶貧規劃，從個人的判斷來說，已經比較晚，或者說已經太晚了。
新旅界：2020年做到農村貧困人口全面脫貧後，現在那麼多在建的或者將要開展的旅遊扶貧項目會受到什麼影響？
厲新建：接下來這兩年，任務非常艱巨。2019年、2020年本來應該是扶貧攻堅收獲期而不應該是建設期。這個時候再建項目，要立竿見影，非常困難。要快速產生效果，只能做一些短平快的項目。
做輸血式扶貧和造血式扶貧，是很不一樣的。2020年以後項目會怎麼發展，主要還是要看這個項目是不是只是為了完成2020年脫貧目標而做的。如果這個項目本身有市場需求支撐，那之後只會發展得越來越好。如果只是為了完成目標來做，就算現在能拿到很多支持，等到2020年，結對任務完成了，對口扶貧單位撤走了，這個項目很容易爛尾。
所以我們確實需要警醒：扶貧攻堅任務一定會取得最終勝利，但旅遊扶貧項目會不會有爛尾的風險？可能現在有一些項目就已經進行不下去了。有些企業尤其是國企承擔了扶貧任務，在貧困地區做扶貧項目，一個億、兩個億地投進去都沒有問題，但扶貧任務完成以後，沒有市場內在需求做動力的時候，要再每年投錢，恐怕就不可能了，到那時，這些旅遊扶貧項目如何繼續，將會是一個不小的挑戰。
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